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【壮絶バトル!】浮気容認派 VS 浮気反対派

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546: 恋人は名無しさん 2014/03/09(日) 16:18:11.54 id:MfoEOeRF0.net
浮気ってなんで駄目なんだろうね
なんで怒りが涌くんだろう

 ただ身体が触れ合ってその時だけ気持ち良いって思ってまったく恋愛感情無いのもダメなのかな

実際自分がされたらすごく嫌だし生理的に不快感もった経験あるけど、冷静に考えたら変な話だなと思う
死ぬまで同じ人とヤルんじゃ飽きるのは当然だ

浮気ダメってことは、飽きた時にもう一生やれないってことでしょ?
それは厳しすぎると思う

 

547: 恋人は名無しさん 2014/03/09(日) 16:47:21.32 ID:4rk/3BsU0.net
>>546
>実際自分がされたらすごく嫌だし生理的に不快感もった
これが答え
納得がいかないなら特定の相手を作らず、行きずりの相手やお店で我慢すれば済む

 

548: 恋人は名無しさん 2014/03/09(日) 16:59:24.43 id:MfoEOeRF0.net
>>547
>行きずりの相手やお店で我慢すれば済む
私は人数重ねられるほうが結構嫌だわ・・・自分でも色んな人とやりたくない
でもその特定の相手に特別な気持ちは持ってほしくないなぁ
しかし、長く関係を続けるにはお互い幸せじゃないと続かないし、パートナーとレスになったりとか、浮気も仕方ないって状況になることとあるよね
私は長年レスだったけど我慢してて凄く辛かった経験あるし・・

ここで浮気が許されれば、別れなくて済む
彼氏彼女の仲だったらどうでもいいけど夫婦になったら、潔癖過ぎず誠実を求め過ぎず
許す事って重要になってくると思うんだよね。。

うーん本当、浮気の問題は難しいけどね

 


549: 恋人は名無しさん 2014/03/09(日) 18:09:33.05 ID:4rk/3BsU0.net
>>548
特定の相手に特別な気持ちを持つから結婚するんでしょ
特別な気持ちを持ったから結婚した
だから浮気が許せない
実に単純
複雑にするのは浮気をする側

最初から
「自分は確実に浮気します」と宣言しておけば、多少は嫉妬被害を避けることができるよ
その代わり、特定の相手なんて難しくなるだろうけど

 

550: 恋人は名無しさん 2014/03/09(日) 18:29:05.68 id:MfoEOeRF0.net
>>549
あなたは特定の人一人に対して性的に魅力的で居続ける自信あるの?
レスになっても浮気ダメ、一緒に枯れてくれ、じゃ誰も結婚したくなくなるよ
私には魅力的で居る自信無いし死ぬまで努力続けるのしんどいしムリと思う

私で補えない分を他の人が癒してあげてくれるなら、私の努力する負担減るな という考えもある
特別な感情があって、性欲とは別の深い部分で夫婦は繋がってられるはずなのに、他としただけですぐ別れるのっておかしいと思うんだけど。

 

551: 恋人は名無しさん 2014/03/09(日) 19:15:54.54 ID:4rk/3BsU0.net
>>550
特定の1人に対して、誠実であり続ける自信はあるよ
だから浮気はしない
あなたの考えは、相手の心を自分に縛り付ける所からはじめてるよね
自分は相手に対して誠実でありたい
だから、相手も誠実であって欲しい
浮気する位なら別れて欲しいってだけ

>私で補えない分を他の人が癒してあげてくれるなら
>私の努力する負担減るな という考えもある
こんなの、夫婦である必要はないでしょ

 

556: 恋人は名無しさん 2014/03/10(月) 09:14:16.46 id:LrAYLck+0.net
>>551
3行目の意味がわからないんだけど

老いる年齢が違ったり性欲が無くなるのとか体力が無くなったりとかで一方ができなくなったら、もう一方は我慢するしかないって、それこそ 縛り付ける ということじゃないの
「自分はしないからあなたもしないで」 これは自分勝手だと思う
子供が生まれて、旦那が浮気したからって夫婦めちゃくちゃになって離婚とか、子供にとっても迷惑な話だし
家族は何にも代えられない大切な物なのに、たかがパートナーが浮気したからって、その大事な家族を終わりにするってどんだけ心狭いんだと。
即別れる って即答する人こそ家庭なんか持たないほうが良いと思う

 

558: 恋人は名無しさん 2014/03/10(月) 10:14:56.90 id:WyairxHe0.net
>>556
なんだか現代日本じゃ随分特殊な価値観の持ち主の割に必死だねえ。
夫婦が滅茶苦茶になるのは、浮気されたら傷つくような配偶者を持っているのに、平気で浮気して相手を傷つけるような行為をしたからであって、浮気された配偶者が離婚を選んだからではないし、「何にも代えられない大切なもの()」であるはずの家族を裏切って、浮気するような奴に「大切」なんて言葉を使う資格無いんじゃねえの?

そもそも、結婚した相手を裏切らず生涯添い遂げることが無理ならば、民法で不貞を有責事項として定めてないし、不倫に慰謝料は発生しないよ。
それに、どうしても相手に魅力を感じなくなり飽きてしまったなら、昔と違って今は円満離婚してお互い他探すって手もあるんだしな。

まあ>>556は自分と同じ価値観の人間を捜したらいいよ。
「自分は浮気は絶対しない、相手がしたら即別れる」という価値観の異性は、我々のような心の狭い薄情者に譲ってくだされ。

 

560: 恋人は名無しさん 2014/03/10(月) 12:54:36.29 id:Brh7S/Re0.net
>>556
浮気しないと耐えられないなら、別れた方がいいと言うだけ
別に縛り付けてないでしょ
円満に別れる事が出来れば、友人関係を続けることは可能だけど、浮気が発覚した場合、泥沼化するパターンの方が多いのも事実だよね

>家族は何にも代えられない大切な物なのに
その大切な物を壊す行為が浮気でしょ

>私で補えない分を他の人が癒してあげてくれるなら
>私の努力する負担減るな という考えもある
と言うけど、仕事から帰って来ても家庭で癒されない、休まらないならそこに帰る意味はあるの?
そこはもう、家庭ではないでしょ
夫婦や家族という形態を取る意味が無い場所を、無理やり家庭という形に嵌めようとしても破綻しかない
家族では癒されなくなった時、別の場所で癒される事がわかった人は家族の元には帰ってこないよ

 

563: 恋人は名無しさん 2014/03/10(月) 15:00:42.92 id:C8PLkjEU0.net
>>560は浮気されたらそっこー別れるんだよね?
結婚してて子供いてもソッコー離婚するの?
子供や自分を養ってくれてて家庭は大切にしてても別れるんだ
すごいな。
自分なら多分できない
体だけのサッパリした遊びなら怒るけど別れはしない
上の人がいいたいのは多分こういうことなんじゃない?

 

568: 恋人は名無しさん 2014/03/10(月) 17:29:09.78 id:Brh7S/Re0.net
>>563
子供にとって一番いい方法を選ぶよ
子供にとっては親であることに変わりは無いから
・即座に離婚
・書類上で離婚して同居だけは続ける
・子供の成長を待って離婚
離婚するにしても、選択肢は有るよね
家族を裏切った相手を信用する事は出来ないから、認識が、家族から同居人へと変わるだけ
こんな事を書けば「子供が可哀想だ」等と反論する人が居るだろうけど
自分は、最悪の裏切りを犯した人間を信用する程、聖人君子ではないから「外で何をしようと我関せず」で居られる関係にしないと、精神的に耐えられない
重ねて言うけど、家族という関係を壊すのは、浮気をした側であってされた側ではないよ

 

566: 恋人は名無しさん 2014/03/10(月) 15:41:44.13 id:BSgZ5Uem0.net

>>563
そもそも浮気してる時点で家庭を大切にしてないという矛盾

お前みたいに浮気に理解ある女を演じてる奴や、体だけの関係ならと勘違いしてるお気楽な奴は、浮気が本気になって出て行かれるパターンも数多くある事にまで考えが及んでないんだろうな
その場合捨てられたお前は自業自得だが子供どうすんの?
万が一捨てられなくても、旦那がお前に愛想尽かして家庭内別居、もしくは浮気相手の家に入り浸りになった時の子供の気持ちは?

浮気発端でこんな状態になってる家庭なんかザラだろ
>>556みたいに、浮気されても魅力のない自分の元に必ず帰ってくると思い込んでるのが不思議でならないわ

569: 恋人は名無しさん 2014/03/10(月) 23:55:54.53 id:jiPCAsvU0.net
>>566
>>556自身は魅力ないし努力しないし癒しにもなれないのに、結婚できる、かつその浮気するパートナーは子どもにとっても自分にとっても素敵な父親かつ旦那
という前提で話してるからおかしいよね

浮気相手を選び子ども共々捨てられるとか、そもそも>>556は本命として大事にされない、とは考えないんだなと

 

576: 恋人は名無しさん 2014/03/11(火) 14:08:13.40 id:w0TgVhHZ0.net
>>566
>浮気が本気になって出て行かれるパターンも
>数多くある事にまで考えが及んでないんだろうな
いや、それはまた別のパターンでしょ?
自ら浮気したパートナーを突き放すのをやめるかどうかの話であって

なんか批判的な人って感情的になってて話が飛ぶね

しかも相手に浮気相手と出て行かれる可能性を考えて先に捨ててやる!!ってことだったら、どっちにしても家庭崩壊じゃん

うちも父親が浮気性で、ひたすら母親から父親の悪口訊いててウンザリしてたからね
実際、離婚なんて学校で知られると恥ずかしいから離婚してほしくないし
親が浮気しただのなんだの子供にとっちゃどうでもいいんだよ
それは男女の問題を家庭に持ち込んでるだけで、親としての感情は無い

親夫婦は仮面でもなんでも静かに家に居てくれればそれでいいんだよ

 

578: 恋人は名無しさん 2014/03/11(火) 14:17:10.96 id:Cv0VQMEr0.net
>>576
「子供にとっちゃどうでもいい」なんて主語を大きくするなよ。
「私は親の浮気など気にならなかったし、両親には仮面でもなんでも静かに家に居てくれればそれでいいと思っていた」と自分の言葉で語らなきゃ卑怯だ。

自分は実両親共に不倫歴があり、それが原因で親の離婚も経験したが、不貞に縁のない仲良し両親を持って生まれたかったと思う程度には傷ついたし、今となっては実両親が離婚してくれて良かったと思ってるよ。
何しろ母の再婚相手(今の父)は、完璧な父とは言えずとも実父と違って誠実でとても家族思いだからね。

 

579: 恋人は名無しさん 2014/03/11(火) 14:26:37.69 id:w0TgVhHZ0.net
>>578
ほんとにどうでもいいと思ってたので

>不貞に縁のない仲良し両親を持って生まれたかったと思う
うん、これは人類皆そう思うと思う
でもそうじゃない場合のほうが多い
人には欲求があるから問題も起こる
だからこそ浮気くらいで別れるなんて、婚歴がいくらあっても足りないと思うんだよ

変な宗教じゃあるまいしなんでそんなに潔癖でいなきゃいけないのかわからない

 

582: 恋人は名無しさん 2014/03/11(火) 16:07:58.92 id:Cv0VQMEr0.net
まー実際のとこ、結婚して何十年も経つような夫婦の情としては>>579が言うこともなくはないんだろうが……

残念ながら宗教がかった潔癖な価値観を持つ独身超人の自分としちゃあ
「そんな結婚をするくらいなら一生独身で楽しく暮らした方がマシだし、そんな結婚を我慢してるくらいなら離婚しちまった方が幸せだ」と思うよ。
絶対再婚や次の恋愛をしないといけない法律があるならともかく、浮気しない異性と出会えないなら死ぬまで独りでいる選択肢があるんだもの。
浮気に泣いて過ごすつまらん恋愛や家庭生活より面白い物は世に五万とあるし。

 

584: 恋人は名無しさん 2014/03/11(火) 21:53:01.32 id:V7QADRM40.net
>>576
はたから見たら価値観を押し付けて感情的になってるのはあなただよ
人にはあれこれ言う割に全く自分が見えてない

>親が浮気しただのなんだの子供にとっちゃどうでもいいんだよ
>それは男女の問題を家庭に持ち込んでるだけで、親としての感情は無い
>親夫婦は仮面でもなんでも静かに家に居てくれればそれでいいんだよ

さも一般論であるかのように語ってるけど、これはあくまで>>576独自の考えであって、自分がそうだったから子供も他の家庭も親の浮気なんか興味ないに決まってると思ってるなら浅はかとしか言いようがない
考えが足りなさすぎだし、こういうエゴを持った人が親になったらそれこそ子供が可哀想だわ

仮面でも何でもいいなんて思ってる子供は少数派
離婚してくれて良かった、浮気して出てったクソ親父、クソババァの事なんか思い出したくもないと思ってる子供の方が多いよ



630: 恋人は名無しさん 2014/03/13(木) 21:14:58.44 id:jQ9Op1yL0.net
ユルく浮気を容認して、和気藹々のままでいられるなら家庭は壊れない、ということに読み至らないのか。

ちょっと思うのは。
容認する人もしない人も、どちらも浮気はよくないと思ってるんだと思うんだ。
そこで容認できると言える人は、賛同できない異論の存在が認められるひと。
つまり議論ができる人。
一方、否認側には、ダメなモノはダメ、で思考停止してるヤツが混ざってる。
これがヒステリックで声がデカくて、議論をぶち壊すんだよ。


1000: 管理人 2014/07/19(土) 21:14:58.44 id:xxxxxxxxx.net
この後も長い議論がずっと続くが、お互いに平行線のまま。

浮気が発端で離婚した両親の元で育った人の感情はすごく分かるのだけど、浮気→即別れる、ならどちらにせよ家庭崩壊でしょ、という意見が割と的を射てると思った。
浮気されても我慢できて、子供にとっていい家庭を保つことができればそれでいいんじゃないか?と思う。
喧嘩ばかりで子供にとって悪影響しか与えない環境になったら離婚する、それだけの話。

ソース元: 恋人が浮気したら別れますか? 39

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